公布成绩后再确定(二线制)分数线的弊端

jwgjxylyj wrote:
这个问题几年来许多人已经讨论过了（我04年特意作了一个坐标图来表达“两个不同分数线，通过同样的人数，具体人会不一样”的观点，当年我是211、62，当时定220、55与210、60都是通过512人，但其中会交换76人，可最后定的是220、55，我当然是受害者），但无论怎样，我可以肯定，国知局一定对撰写会定一个分数线的（只可能是85或者90），不可更改，说多了也是废话。

二线制也没关系，但愿明年能先订分线。

sundancing wrote:
的确弊端很多，“要突出实务的重要性也不一定非要二条分数线，完全可以用增加实务占总分分值比例的方式来实现”，正是此理。
而且，实践证明实务的分数并不能真实反映实务水平，有很大的不确定性和偶然性。
归根结底，是有权人喜欢弄权。

非常同意“有权人喜欢弄权”这句

正在路上 wrote:
我不相信某些人为了这个考试去玩弄权术，同时分数线又不是一个人能定的，分数线的确定应该还是比较公正的。要相信大多数。

一个人没有多大影响力，一群人就有了，
大代理所的利益对分数线会照成一定影响
240/90还是255/85取决于哪条分数线更有利于某群人

我倒觉得二线制没有问题，如果单一划线的话，
可能考试最终会变为死记硬背的考试
关键是，应该更透明！
比如考试之初就稳定一条合格线，比如撰写过90的人员中，再按总成绩择优录取
或者总成绩维持在合格线240，通过调节撰写线来控制过线人数

楼主所建议的方法是合理的，但不符合现情。
作为一个从业资格考试，应当测试的是参考者（我觉得叫“申请者”更好）的水平，当参考者达到了从业的基本水平时，就颁发从业证书，否则就不予颁发。
为了测试申请者的水平，应当对从业所需要的各方面能力进行测试，只有各方面水平都达标了，才能算达到了从业基本水平。例如，专利代理人考试，需要专利法律知识、相关法律知识和实务能力，当三门课分别达标时，才颁给资格证书。
如果采用这种方法，最重要的不是划定分数线，而是将出题难度和分数线结合，让刚刚达到标准的人恰能通过。这才是最理想的资格考试。
这种方式对命题的人是非常大的挑战，以目前国知局的命题能力恐怕还难以实现。

谢北溟之鲲的回贴。

说明白了，先公布合格标准无非是不好控制合格率。我主张的是合格标准要客观，不要在成绩公布后再改变考生的排名。比如，
在考前公布总分线与实务线的比值，用二线同步移动的方式控制合格率；或
在考前公布总分线，用实务线控制合格率；或
在考前公布实务线，用总分线控制合格率；
这三种方式虽然也存在不足，但都是可以操作的，也是客观的。

我不清楚北溟的“现情”指的是什么。某一个人的成绩当然不会影响到分线的确定，但大所就不好讲了，LS的LS说的再明白不过了。

但愿2008考生可以参加一个明明白白的考试。

北溟之鲲 wrote:
楼主所建议的方法是合理的，但不符合现情。
作为一个从业资格考试，应当测试的是参考者（我觉得叫“申请者”更好）的水平，当参考者达到了从业的基本水平时，就颁发从业证书，否则就不予颁发。
为了测试申请者的水平，应当对从业所需要的各方面能力进行测试，只有各方面水平都达标了，才能算达到了从业基本水平。例如，专利代理人考试，需要专利法律知识、相关法律知识和实务能力，当三门课分别达标时，才颁给资格证书。
如果采用这种方法，最重要的不是划定分数线，而是将出题难度和分数线结合，让刚刚达到标准的人恰能通过。这才是最理想的资格考试。
这种方式对命题的人是非常大的挑战，以目前国知局的命题能力恐怕还难以实现。

不太明白为什么要划单科线。

如果卷三要划单科线，那卷一也应该划单科线啊，难道卷一不重要么？

如果前两卷真的不重要，干脆单考卷三得了。

ssoya wrote:
一个人没有多大影响力，一群人就有了，
大代理所的利益对分数线会照成一定影响
240/90还是255/85取决于哪条分数线更有利于某群人

我倒觉得二线制没有问题，如果单一划线的话，
可能考试最终会变为死记硬背的考试
关键是，应该更透明！
比如考试之初就稳定一条合格线，比如撰写过90的人员中，再按总成绩择优录取
或者总成绩维持在合格线240，通过调节撰写线来控制过线人数

强烈赞同你的观点！

回楼主，我所说的现情是指目前本行业的情况，就是我最后一句所说的，目前专利代理人资格考试的命题组还处于成长期，达不到可以自如的通过命题难度来控制通过率。

根据相关规定，“每年全国专利代理人资格考试的录取比例由国家知识产权局、国务院有关部委、中华全国专利代理人协会、有关专利代理机构和大专院校的代表组成的专利代理人考核委员会商议确定。”这里的“有关专利代理机构”是指哪些代理机构呢？某一个具体的专利代理机构是否有权力影响资格考试的录取比例呢？疑问中……

楼上兄弟提到的有关代理机构的对考试成绩的影响时，我了解到了某些代理机构的负责人认为：代理人考试的分数线应该降低到通过率为原来两年一考时的一半，即4％—6％，理由是目前取得资格者逾万而去执业仅五千多，且考试变成一年一考；所以认为不需要很多的代理人，有专利工程师即可。这种观念完全是一种官僚的，反时代的思想，我们应该表示极大的愤慨。他们有了资格，且已经占据了很大的市场，以垄断和大佬心态看待考试，这是对后继者极大的不公，也不利于行业良性竞争；把他们作为分数线制定的参与者，做考试者不公平。作为官方的知识产权局一定要以国家大局为重，要强化国家知识产权战略实施中专利代理机构中代理人的作用，切记，不要为了他们的一己私立，毁了专利代理行业。
作为考试的学子们，很多人是从事代理工作多年，也参加考试多年的“老代理人”对代理人考试的期待是公平，公正，公开。

二线制确实有很多弊端，使考试者不能享有公平的权利。司考第四卷同样是实务题，但是司考就采用一线制，没有采用二线制。因此，司考是目前国内所有国家级考试中最公开、公正和公平的考试。希望果汁局的领导对二线制的弊端引起最够的重视。