关于一个权利要求的如何无效的问题，请大家帮忙！

多谢老杨同志，您真是太好了！呵呵

在此我还想确定一个问题，专利法第22条第二款所说的新颖性中提到的申请日以前公开的现有技术包括两个方面：一种是出版物公开，另一种是使用公开或者其他方式公开，前者包括国内外公开的出版物，后者仅包括在国内的公开行为。而以其他方式公开主要包括使用公开，销售公开，口头公开。那么是否可以说如果有在国外的销售证据但是不能不能成为我国专利法中规定的现有技术，必须是在中国销售的记录才能做为证据呢？

\"所不同的是无效专利规定了冷却速度，而对比文件用的是自然冷却，但是其规定的冷却速度范围与自然冷却差别不大”   单单从这不能直接推断出\" 这足以证明两者采用的是同样的方法\",

既然是晶型专利, 重要的就是结晶的条件, 前面的制备方法应该影响不大, 自然冷却和控制冷却速度范围之间差异有多大, 要看两种条件是否形成了不同的晶型, 不能单凭主观就忽略了两者间的差异. 就定性为同样的方法.

Longroad wrote:
\"所不同的是无效专利规定了冷却速度，而对比文件用的是自然冷却，但是其规定的冷却速度范围与自然冷却差别不大”   单单从这不能直接推断出\" 这足以证明两者采用的是同样的方法\",

既然是晶型专利, 重要的就是结晶的条件, 前面的制备方法应该影响不大, 自然冷却和控制冷却速度范围之间差异有多大, 要看两种条件是否形成了不同的晶型, 不能单凭主观就忽略了两者间的差异. 就定性为同样的方法.

我们按照对比文件中自然冷却和无效专利中控制冷却速度的方法所做出的晶型是相同的，而且用无效专利的方法做出的晶型无论在收率，纯度，稳定性上都没有数据表明其比对比文件有任何优势，不知道这样可不可说明其权利要求保护的制备方法无创造性。

如果“冷却速度”导致了不同的晶型出现，专利说明书里应该对该新的晶型有明确的说明，在这种情况下，对比文件就难以用新颖性无效这项专利了。

linjie624 wrote:
我们按照对比文件中自然冷却和无效专利中控制冷却速度的方法所做出的晶型是相同的，而且用无效专利的方法做出的晶型无论在收率，纯度，稳定性上都没有数据表明其比对比文件有任何优势，不知道这样可不可说明其权利要求保护的制备方法无创造性。

说明书里是否对冷却速度对新晶型的新效果进行了详细说明？
没有说明则这个冷却速度的限定不足以使晶型区别于以前的晶型。

你说的晶型相同, 有几个问题, 1, 在先文献是否描述过晶型?  2, 如果没有描述过, 实际中使用的是无晶型产品,还是有晶型的?  3, 如果是有晶型的, 怎么证明? 怎么证明和专利保护的晶型是相同的?

无效是挺复杂的一件事, 需要把很多事情做扎实, 需要根据案子的具体情况来制定策略决定重点朝那个方向搜集证据, 重点以什么理由来无效.

刘立国律师 wrote:
如果“冷却速度”导致了不同的晶型出现，专利说明书里应该对该新的晶型有明确的说明，在这种情况下，对比文件就难以用新颖性无效这项专利了。

谢谢刘立国律师的回复，您考虑得比较仔细！
专利说明书没有明确强调“冷却速度”导致了不同的晶型出现，但是他在同时申请的其他两个β和γ晶型专利中指明条件为“快速冷却”，而对比文件中自然冷却的方法当然要比“快速冷却”要慢得多，但是可能比无效专利中的控温速度要快一些，但是实验数据表明，对比文件的方法做出的仍然是无效专利中的a晶型。

Longroad wrote:
你说的晶型相同, 有几个问题, 1, 在先文献是否描述过晶型?  2, 如果没有描述过, 实际中使用的是无晶型产品,还是有晶型的?  3, 如果是有晶型的, 怎么证明? 怎么证明和专利保护的晶型是相同的?

无效是挺复杂的一件事, 需要把很多事情做扎实, 需要根据案子的具体情况来制定策略决定重点朝那个方向搜集证据, 重点以什么理由来无效.

谢谢您的关注，现在回答您的提问
1.在先文献没有描述过晶型，只是在实施例中描述了制备方法，当时没有做任何检测，所以也没有定义其为什么晶型。
2.实际中使用的正是无效中要求保护的晶型。
3.我们用对比文件的方法做出晶型，然后同样用无效专利中所说的X射线来检测（这是中常规的检测晶型的方法）发现与无效专利中权利要求1所列出的X射线数据相同（相同的定义为偏差正负0.2，这应该是公知的，因为不可能做出完全相同的数据）

事实上，无效确实不是个简单的问题，虽然从技术创新上我们很明白这个无效专利没有什么专利性可言，因为对比文件和无效专利是同一个申请人，在对比文件中申请人没有明确晶型，然后在后一专利也就是我们想无效的专利中摆一个X射线衍射图，细化一下降温方式，企图想变相延长对该晶型的保护，因为在先申请即将到期，而市场上使用销售的正式含这种晶型的药品，老外真是会设计呀！道理我们是清楚，但是法律毕竟是用条条款款框定出来的，主观性也比较大，所以该专利在英国无效了（专利权人可能提出了上诉）但是在其他申请的国家没有听到什么无效的信息，无效专利多少胜算谁也说不清楚。只能是尽可能搜集对我们有利的信息，在此谢谢积极参与讨论的各位朋友！