复审委的8472号无效宣告请求审查决定确实错了

至于审判,完全在于当时法官取信了哪放代理人的陈述意见,你在口审的时候说服的了审判长那就是你赢没什么好说的,翻过来到了中院或者高院没能说服审判长那就是输,这里没什么正义不正义的东西

拉里 wrote:
诶一帮墙头草,专利无效与否完全看专利代理人的发挥和攻击点,如果你抓不住对方的弱点,代理人看不透整个技术那就是输,这个和技术本身无关.这个世界上没有无效不掉的专利.

\"这个世界上没有无效不掉的专利.\"
可悲！可怕！如果真是这样，那么申请专利还有什么意义？

拉里确实有些过了，不能说所有的专利都能被无效，但复审委也是人，别说复审委，法官错判案的时候也多了，为什么要设置起诉和上诉？不就是为了纠正错误吗？解不是通过诉讼把自己的专利保住了么？
还是那句话，如果掌握了海尔背后和复审委勾结的证据，可以去报案，国家有刑法掌管这件事呢，没必要挑起舆论，在没有任何证据的情况下造谣，要是海尔和复审委急了，告你诬陷，看你怎么办，在网上铺天盖地的发这种新闻，人家的证据可是有的。
利用媒体利用的不当会被咬的，切记。

拉里说的一点没错，即使不服判决申请上诉，在终审时对手说服法官，结果还是一样。

laoniulyb wrote:
拉里确实有些过了，不能说所有的专利都能被无效，但复审委也是人，别说复审委，法官错判案的时候也多了，为什么要设置起诉和上诉？不就是为了纠正错误吗？解不是通过诉讼把自己的专利保住了么？
还是那句话，如果掌握了海尔背后和复审委勾结的证据，可以去报案，国家有刑法掌管这件事呢，没必要挑起舆论，在没有任何证据的情况下造谣，要是海尔和复审委急了，告你诬陷，看你怎么办，在网上铺天盖地的发这种新闻，人家的证据可是有的。
利用媒体利用的不当会被咬的，切记。

阳光是最好的防腐剂
公开无效宣告过程中的双方答辩以及判决，甚至复审委员的姓名，让业内人点评，相信公道自在人心。

至于背后有无暗箱，目前我国的大环境，无法避免。至少作为行业的新人，我都见过，某些不应授权的专利申请，只需通过关系人士与审查员通通气，即可获得专利授权。（让我拿出证据，我确实拿不出来，电话我总不能时刻录音吧）这一点国知局的大爷们应该常见。因此并不能排除存在暗箱的可能。

而对于复审委员而言，技术错误无法避免，这是能够被人们理解的；但对那些不负责、明显错误，体现出缺乏职业素养的复审委员，应该在业内以及他们自身的职业生涯留下标记，让他们永远记下这个摸不去的污点，只有这样才能真正督促复审委员们秉公办案。

因此，建议为本行业的人士建立一个诚信档案，包括审查员、代理人以及做过专利事务的律师们，公开，公开，还是公开。

拉里的说法太绝对了，如果两个代理人水平相当，还是要看专利本身是否具有创造性的。
一般的专利的确会有漏洞，但并不是一定会被无效掉。法官和复审委的工作量很大，难以做到象律师一样花费时间去研究专利的技术内容，所以，案子的判决在很大程度上要靠律师的水平。而目前我国的专利代理人水平参差不齐，所以，如果结果真的很重要，还是要认真选择代理律师。

zlzddzz wrote:
从学生们的讨论中听到复审委已做出无效解文武专利的决定时，我是很惊讶的，当时，我还对学生说或许海尔找到了对解很不利的证据。

现在看来，是潜规则起了作用。

这种潜规则很可怕啊！

无效专利的基础在于会不会检索,组织证据.没有一个技术是凭空出现的,在其申报专利之前其技术周遍研究,或者其他人提出的意见,假设甚至模型90%以上都会存在,关键看你找的到找不到.专利本身就是技术的一个邂逅产物.在技术出现的同时保证完全不被公开的情况非常非常低.所以特别对同行而言技术完全保密是做不到的,所以我说没有无效不掉的专利,只是有些证据好找,有些证据比较隐秘罢了.一个专利本身没什么作用.专利制度的可怕在于一个企业形成专利申请专利管理以及专利诉讼的链式反应机制,毕竟产生一个专利比无效一个专利要简单的多.无效的速度根本比不上专利产生的速度.而依靠诉讼本身来拖延对手,形成威慑独占市场才是专利真正的本质.
现在的代理人总是想维护那些就拿了一两个专利出来要挟企业的个人,帮他们实现一夜暴富的梦想,认为这就是正义,真是可笑,这种人的专利有多少无效多少.正好拿来给企业练手,培养企业自己针对专利诉讼,申请管理的系统.积累经验与真正的跨国公司较量.

再次顶，
敢问拉里在这个行业多久了？

拉里 wrote:
无效专利的基础在于会不会检索,组织证据.没有一个技术是凭空出现的,在其申报专利之前其技术周遍研究,或者其他人提出的意见,假设甚至模型90%以上都会存在,关键看你找的到找不到.专利本身就是技术的一个邂逅产物.在技术出现的同时保证完全不被公开的情况非常非常低.所以特别对同行而言技术完全保密是做不到的,所以我说没有无效不掉的专利,只是有些证据好找,有些证据比较隐秘罢了.一个专利本身没什么作用.专利制度的可怕在于一个企业形成专利申请专利管理以及专利诉讼的链式反应机制,毕竟产生一个专利比无效一个专利要简单的多.无效的速度根本比不上专利产生的速度.而依靠诉讼本身来拖延对手,形成威慑独占市场才是专利真正的本质.
现在的代理人总是想维护那些就拿了一两个专利出来要挟企业的个人,帮他们实现一夜暴富的梦想,认为这就是正义,真是可笑,这种人的专利有多少无效多少.正好拿来给企业练手,培养企业自己针对专利诉讼,申请管理的系统.积累经验与真正的跨国公司较量.

LG靠二十几个数字电视方面的专利，在美国和欧洲每年收取几亿美元的费用，后面几年还会更多，专利有效期到2013年，那些给LG付费的企业那么傻吗？二十几个专利，请律师无效掉才多少钱啊。当然，TCL不傻，TCL可能会去做这件事吧。
在对手不过硬的情况下，中国专利被无效的比例是比较高，但是，并不能因此得出专利都可以被无效的结论，专利的有效性判断还是有章可循的。

“其他人提出的意见,假设甚至模型”，这些很难作为无效专利的证据，因为他们本身很难构成完整的技术方案，就象战略研究并不是管理实务一样，如果再不属于教科书之类公知常识的范围，基本不能作为对比的技术内容。也许你们以前这样做被复审委采纳了吧——复审委也是会犯错误的。