对卷三答案的质疑

zhyan12 wrote:
来个总结：我认为，罩+孔都已经被附件3公开，并且其作用与本发明相同。

一、客户想保护的发明点：
1、引流罩——>代替了传统过滤网，解决过滤网的死角难以清洗的问题，实现易清洗；
2、在引流罩上设置引流孔——>孔为罩内外液体提供流动通道，从而实现水循环；
3、电路控制器件控制电机正反转——>使刀片正反转，打碎更彻底。

二、理由
1、附件3(ZL 02242234.X)公开了引流罩
有人认为：附件3是工业的，技术领域不同没有结合启示，所以未公开罩。

照此推理，由于附件2仍采用传统的难以清洗的过滤网，而附件3又因技术领域不同不予考虑，那么罩显然没有被公开，仍然有新颖性和创造性，独权光写罩就可以。
但这与答案不符，答案是罩+孔，即要求保护发明点2，即光写罩不对，暗示罩已被附件3公开。

所以，既然答案加孔，就等于承认附件3是相近的技术领域，仍然有技术启示。

2、附件3公开了引流孔
有人认为，附件3与本发明的孔作用不同，没有给出启示，
（1）虽然附件3的罩上有孔，但作用是实现液体上下分层；
（2）孔使液体的循环方向与本发明方向相反。

对此，我有不同看法。

(1) 本发明中，孔的作用是提供液体流通通道，从而当刀片产生负压时，水可以经过孔在罩内外循环。

(2) 附件3中，孔的基本作用也是为罩内外的液体提供流动通道，实现水循环——与本发明的孔一样。
而液体之所以能够上下分层，正是因为孔提供了流动通道，再加上孔呈上下两排分布，才进而实现了液体按固体颗粒大小分为两层（见ZL 02242234.X说明书第2页第1-3行）

(3) 至于附件3与本发明的循环方向不同
由于孔本身没有驱动力，不可能提供循环动力，也就不可能控制循环方向。
事实上，循环方向不同，是因为：
附件3的叶片将水向下压；
而本发明的刀片旋转产生负压使水上升。
所以，循环方向与孔毫无关系。

综上，附件3的孔也为液体循环提供了流动通道，与本发明的孔作用相同。附件3的引流筒+孔与本发明的特征一样，效果相同，与附件2结合，罩+孔没有创造性。

所以，很多考生把独权的保护范围缩小到了帽，或者考虑到帽的保护范围过小，就写成电路控制器正反转。

分析的好！顶一个！
俺当时也是这么分析的，而且到现在也不明白果汁局为什么会判定附件3没有技术启示

\"由于孔本身没有驱动力，不可能提供循环动力，也就不可能控制循环方向。
事实上，循环方向不同，是因为：
附件3的叶片将水向下压；
而本发明的刀片旋转产生负压使水上升。
所以，循环方向与孔毫无关系。\"

如果仔细看题了，就会发现这样是不对的，题目里的大意是，叶片转动将水从孔中（注意孔的位置，位置不同功能会不同）甩出，从而导致的负压使罩里的水上升形成循环。以我自己对物理的理解，如果没有孔，水不会因为叶片的转动作固定方向的流动，不会形成适合打浆的循环途径。可能不同人对不同物理原理的理解导致了认识的不同吧。

azure5 wrote:
...以我自己对物理的理解，如果没有孔，水不会因为叶片的转动作固定方向的流动，不会形成适合打浆的循环途径。...

是不是说孔设在下面，水就向下流？

偶的理解，影响纵向浆体流动方向的因素：

刀的形状，包括包刀片是否有螺旋（有螺旋则按电机转动时螺旋上升方向），刀刃形状（如果是“>”形，则中性，否则浆体流向斜度大的一侧）。

导流筒的形状，右直筒，则中性；否则浆体流向直径渐大的一侧。

与孔关系不大，若无孔，浆体向上窜到一定高度后则回落再循环。

Re:对卷三答案的质疑

azure5 wrote:
可能不同人对不同物理原理的理解导致了认识的不同吧。

如果这样的话，那题目就出得太专业了。

zhyan12 wrote:
分层效果是由上下两排孔带来的，
细的颗粒轻，从上面那排孔进入引流筒；
粗的颗粒重，从下面那排孔进入引流筒；
所以才形成了分层

你说的应该是你推论的，记得附件中没说明。另外我觉得不一定是因为两排孔带来的，也可能是由于细的和粗的颗粒在液体中的阻力不同带来的

zhyan12 wrote:
采用引流罩代替传统的过滤网，实现易清洗，   孔不是必要技术特征；

而为了实现循环，孔才是必要的技术特征——谢谢你承认！

解决的技术问题是食品料理机在运作之后难清洗的问题 没有孔怎么运作。。。

光有引流罩没有孔，仍然可以打碎原料制浆
见下图：
康达多功能奶昔机KDF-2513.料理机.搅拌机
http://item.taobao.com/item.htm?id=3416343607

1、好复杂的技术分析，但我认为必须有孔方能实现循环粉碎制浆之功能；（易清洗功能仅仅是本技术方案带来的另一附加的次要的额外的技术效果）；2、上下开口俺没写上本特征，不知道是否缺少必要技术特征？当时考虑上下有孔仍然可以实现循环制浆之功能；
3、止鼾枕头之所以没有写枕套和枕芯，是因为该特征为公知特征，没必要写，另外，人家还用了一个开放式的写法，是包括*****等特征部件；当然可以写上，但权利要求可能会不简要！
   对否，请赐教

看下面附件3的说明书，液体分层是由于孔分布成上下两排带来的

若没有孔提供循环通道，
何来上层孔循环、下层孔循环？
更不可能形成液体分层了

soso wrote:
你说的应该是你推论的，记得附件中没说明。另外我觉得不一定是因为两排孔带来的，也可能是由于细的和粗的颗粒在液体中的阻力不同带来的