Re:审查员不用负举证责任吗？
案子1的新颖性有问题。我觉得,不应该太在乎网路的公开时间。而是,该博士论文的完成时间。或解密时间。
博士论文通过了,只要不须保密,还不是好多人知道了。就到那学校考证一下那学生的博士论文的通过时间就够了。用的着非的哪个网路公开公布吗?
Re:审查员不用负举证责任吗？
那些认为案例1审查员举证不足的同志，很想知道你们觉得博士论文公开日应当如何确定才算公平？Re:审查员不用负举证责任吗？
asdk2 wrote:那些认为案例1审查员举证不足的同志，很想知道你们觉得博士论文公开日应当如何确定才算公平？
公开答辩日(口头公开).最迟向校方递交日(文件公开)就应该算是公开日了.
Re:审查员不用负举证责任吗？
connie123 wrote:公开答辩日(口头公开).最迟向校方递交日(文件公开)就应该算是公开日了.
越说越深了吧。
硕博士论文是否公开，如果没有直接证据证明，还真不好说。有的学校是有规定的，未经导师或学校同意，论文是不能发表的，也就是不能公开了。一般来讲，校方与CNKI网站是有协议的，如果协议约定了交付当年硕博士论文的时间，那交付日就应该算是公开日了。前两年不是有学校跟CNKI打官司嘛，就因为CNKI未经许可就发表了人家的论文，所以现在肯定都有约定了。
Re:审查员不用负举证责任吗？
那么如何确定校方对CNKI的交付日呢？Re:审查员不用负举证责任吗？
森棣 wrote:越说越深了吧。
硕博士论文是否公开，如果没有直接证据证明，还真不好说。有的学校是有规定的，未经导师或学校同意，论文是不能发表的，也就是不能公开了。一般来讲，校方与CNKI网站是有协议的，如果协议约定了交付当年硕博士论文的时间，那交付日就应该算是公开日了。前两年不是有学校跟CNKI打官司嘛，就因为CNKI未经许可就发表了人家的论文，所以现在肯定都有约定了。
我觉得,硕博士论文可能隐藏无效危机。案例１那样的申请即使得到授权,也不稳定。没准那天有人来无效你。
一般情况下,是公开答辩的。如果能证明听的人是没有守密义务的人,那么口头公开就成立了。
Re:审查员不用负举证责任吗？
楼主是搞法律的，还是搞专利的？第一件案例，如果搞专利的就不应该这样置疑论文的“公开”；如果搞法律的就不应该认为审查员“没有举证”。
第二件案例，的确有点奇怪。
Re:审查员不用负举证责任吗？
第一个案子，我觉得审查员处理得没问题吧？如果审查员引用了一篇专利文献，公开日在申请日前一天，申请人是不是还要怀疑该专利文献的公开、印刷的日期。。。。
第二个案子，一般审查员都不考虑使用公开的，特别是这些证据要经过当事人质证才能使用才对。。
Re:审查员不用负举证责任吗？
第一个案子还是有问题的
按照规程规定一般是在\"中国优秀硕士学位论文全文数据库 \"或者“中国博士学位论文全文数据库”中的时间为准
事实上也出现过很早完成论文
但较晚才在这两个全文数据库中出现的情况
还有一种就是审查员可能无法找到合适的时间
从而进行推定
但应该是一般不这么做的
第二个案子问题就不小了
审查员没有义务也没有能力核实证据的真实性
一般来说是不管丢到无效程序去
因为复审委会从法律角度对证据进行核实
Re:审查员不用负举证责任吗？
很可惜楼主的两个案子都放弃了，看不到后续进展了。我最近也碰到这样的事，一直在考虑这个问题：审查员，或者说专利局有举证责任吗？
楼主说的两个案子，如果发生在无效阶段会怎么样呢？如果是无效宣告请求人提了这样的证据，复审委会如何处理？
我觉得第一个案子，也许最后的结果确实是论文公开时间在先，但仅凭CNKI网站的证据肯定是不足的，这个举证责任毫无疑问在无效请求人这里，他还得进一步深挖论文的公开时间，就象后面几楼讨论的那样。
第二个案子，就更滑稽了，用这种证据提无效纯粹是搞笑。
可是如果楼主对这两个案子提复审的话会怎样？其实我非常想看看结果。看大家后面的讨论，似乎都不太乐观，尤其是第一个案子。
这里的差异在于，一个是双方当事人程序，复审委参照了民诉法的证据规则，事实上还要更严格一点；一个是单方当事人程序，地位是不平等的。可是这种做法对吗？
一方面，凭什么行政机关就天然地更有公信力？可以承担更少的举证责任？对它的要求就可以低于公民的要求？这问题往大了说，就是人权了。
另一方面，最终裁决在法院，不管复审还是无效，都是行政诉讼，标准应该是一样的（我猜的）。
希望早日看到这样的案例。