Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
再补充一下：以上只是一个假说，
如果这个假说成立；
我觉得“老杨同志”的方案是可行的，事实上，这个在实际操作中也没有怎么不妥。
关于当事人是否是总在一个无谓的理由上反复陈述，这其实是很好判别的。
Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
希望这样的梦大家不要做到 ，有个好的睡眠Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
日有所思，夜有所梦，敬业的表现哦！记得高中时候课本上一个化学家，发现一个重要的分子结构，就是在梦里等到的启发；很多创见往往是长期反复艰难思考后的灵光咋现，大家风范哦。。。
从心所欲，顺其自然，很有趣的嘛
Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
我在无效中碰到过一个真实的情况，对方以同样的证据同样的理由再提二次无效，而且是在前次已经做出结论之后，就是陈述的方式变更了一下，连请求书中的内容都是抄得第一次的内容。我在口审时当庭指出此问题，说应该不予受理，根本就不应该开二次口审，但合议组根本不表态，就是不出声，我估计是害怕在录音上留下记录，我只能再指出其它问题，我又举出请求人所用来举证的说明，仅是他自己打的比方，并没有提供申请日前的公开证明，连当庭提交技术辞典都没有，但合议组也没以有考虑此点，而且此案最后我们还输了。。。。，唉法条在人那里想怎么解释就解释，除非有明文规定，取消这些灰色区域，否则咱这里讨论再多也是没有用的。事后我找人问过，大约的答复都是，即使同样的理由和证据，但所陈述的事实改变了，也是会受理的。
Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
掌握证据没？行政诉讼没？
得到最终结论没？
靠找人问，这事不太靠谱，呵呵：）
Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
我问的人是专利局条法司的和复审委的。应该很有权威性。我是估计公司老板不想得罪复审委的人，不愿追究，而且只要当事人不明白，老板也不会主动去找事的，必竟当事人要给钱老板才干，后续程序的起动也不在我的工作范围之内，所以也不知道后来的情况，我只是把我的问题提给老板，只是后来自己想不清楚，才去问的别人。
但基本来说，我是感觉里面人为因素要大一些，有些案子我提出来要求合案审理，合议组不接受，人也没有给你一个理由。
Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
谢谢omniscience 提供的事实；可以让我再发挥一下：因为概念的不明确，本来的据理力争，变的复杂起来，逻辑推断不再是一个单行线：
如果碰到一个“公正的法官”，可以做的弥补法条的不足，还好；
但如果碰到一个“可以被知会的或专业不足的法官”，就变成人情官司了，这个很不好；
像omniscience遇到的情况，如果他们可以搞定法官，照样能胜诉，情况就是法官认为是同一理由不予受理。
以上的两种结果肯定都导致一方不服，只是无心无力继续打下去而已，根本原因就是法则允许的主观空间太大了，说是就是不是也是，说不是就不是是也不是，总不能老停留在封建社会吧。（以人代法的话一定会有这样的情况出现）
法条够明确就不会有这个问题了，法官和两方当事人都会适当控制自己的“妄念”，可以减少不少社会花费的。
再假设一下，这样的局限条件下，假如我代理一个专利权人的反无效案，我一定会在“同一理由”上作足文章，找人通过瞎说烂造毁坏不利证据啊，让法官以“同一理由”拒绝无效请求人的陈述啊，等等，这样整个过程就成了财力公关 的比拼，法律和法官都成了工具，广大法律工作者不感到悲哀吗？法律和法官的尊严何在？当然，如果当事的法官硬要认为自己在维护法律的尊严那就没有办法了，因为晦涩的法条给了他这个自由，可一方当事人呢？可怜天见得。更不幸是，下次他学乖了，“成长了”，“良性循环”开始了。。。
联系往事，有感而发，不要介意。。。
Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
omniscience 的老板太圆滑了，这样的情况，如果站在委托人角度上是可以考虑行政诉讼的，至少应该和委托人商量一下，没准还一战成名呢；其实，即使打不赢也能影响官方的行为方式嘛，下次他们就会更收敛一点的，关键当然是有足够的事实依据，陈述有理；被不被接受那是另一件事情。保持和官方的良好关系也要有原则性嘛，可惜各人的想法和标准不一样而已
理想了一下，但如果谁真的这样做了，“难酬蹈海亦风流”，我个人觉得这种行为是值得全行业尊重的。
我相信是有的，将来会更多，官方应该也会有足够的接受度，和谐社会嘛
Re:跟大家说一下俺昨晚上做的一个梦吧：）
竹雪 wrote:为啥就不能在这里讨论呢？？晕！！
思博论坛办得不错，我也注册了，但没时间上去。
以前司考论坛只要一链接其他司考论坛都会被删除的。
但在这里可以，因为都是为同行进一份力。
但你却这样写，为啥呢？？？
你既然在这里发帖，当然就可以在这里讨论了，要不然干嘛吗？
竹雪MM做法有些不妥，其实有些链接是不错的，为啥涉及代理人考试的资料一定要放到博派上呢？其他论坛上也有很多独特的资料啊，要百家争鸣，这样才能把专利事业做起来。