新颖性的问题

就同样的专利申请一个实用一个外观，外观申请在先会不会影响实用的新颖性。
同时外观和实用同时申请会出现怎么样的情况。
实用申请在前再申请外观又是怎么样的情况。

条件：
申请人为同一人，后以专利申请，都是在前一专利申请后，公开前。

回答最好能指名出处，谢谢

我觉得一般外观不会影响实新的新颖性，因为外观保护的是形状、图案和色彩，而实新保护的是结构和构造，经常有人这样申请的，对于同一物品，同时申请一个实新和一个外观。我是这样理解的，不知道对不对

楼上说的没错
这个问题论坛理有答案
学会搜索。

我再啰嗦一下。任何情况下在先的外观设计都不会影响在后的实用新型的新颖性。
实用新型保护的是一种技术方案，而外观设计保护的是一种富有美感的新设计，不存在重叠。这是在细则第二条实用新型和外观设计的定义。
另外一个出处是《新专利法详解》53页倒数第二段，关于同样的发明创造的论述。

问题可能没说清楚，就是外观公开了这个产品的结构。

现实专利申请当中，往往会出现这样的情况，产品结构很简单，比如紧固件之类的东西，其发明点在于结构上的特征，但是由于结构很简单，直观的就可以观察到，于是为了节省费用，直接通过申请外观来保护。

要是上述的这种情况也不影响实用的新颖性？？

没有人来讨论一下么？