[其他] 如何找到这样的侵权产品?

2007-9-4 01:51
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由于我们公司的产品是不会有自己的mark的, 一般都是用客户的, 也就是所谓的代工企业. 但是目前我们也有一定数量的专利了, 因此老板要求:\"去告别人!!!\"
问题就来了, 竞争对手同样没有自己的logo, 即使我找到了侵权的产品, 也只能说明该产品属于那个有logo的公司的, 怎么证明该产品和我的竞争对手有关系呢?
前提是不能得罪客户, 因为这个客户是我们的共同客户, 当然客户也不会提供相关的资料给我.
但是代工企业的侵权诉讼不在少数, 请有经验的前辈指点一下~~~~
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13 个回复

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surf8848  注册会员 | 2007-9-4 02:55:22

Re:如何找到这样的侵权产品?

取证有时确实很难,并且危险。
都不得罪很难。

举报,通过执法部门取证。

但是,只要你告对手,他一定会把客户拉进来的。
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zrysprite  中级会员 | 2007-9-4 16:35:26

Re:如何找到这样的侵权产品?

你所说的举报是指举报客户还是举报竞争对手呢?
因为如果是对手的话我首先要拿到证据证明是他的产品, 那又回到开头说的那个问题, 没办法证明.
如果是举报客户的话那我就只能告那家客户了吧, 好象有个权利耗尽的问题阿.
resun  专利工程师/助理 | 2007-9-4 16:43:57

Re:如何找到这样的侵权产品?

其实这一类的问题不应该用诉讼的方式来解决,更好的方式应该是在市场争夺的前端来体现专利的作用,在争夺订单的时候就把专利拿出来,给客户和对手一定的压力,一方面体现了你们公司良好的知识产权形象和自主研发能力,再一个也不会把关系弄得糟糕。你们的客户会考虑的。
代工就是这样子,之间的关系比较复杂一些。
比这更复杂的情况还有很多,不一定非要提起诉讼。
zrysprite  中级会员 | 2007-9-4 16:56:58

Re:如何找到这样的侵权产品?

我现在要找的产品是这样的, 竞争对手握着几乎全部的一个产品的专利, 目前几乎所有的人都和他授权, 虽然我们也有做, 但是我们没有授权, 因此危险很高. 但是我们手上有一些下位的专利, 并且已经成为了普遍运用的东西, 因此希望能够当成交换的筹码.
        我们公司已经是行业的NO.1了,订单没问题,但是前段时间和那一家竞争对手去谈授权, 他们拒绝了, 然后也发现了目前公司的一些产品的侵权问题, 因此需要有相关的防御措施. 以便以后的谈判能有筹码, 但是就是证据的问题把我弄得很烦.
        我很希望知道类似的专利诉讼中, 原告的证据都是哪里来的, 美国的诉讼有办法可以查到所有的相关资料吗? 包括取证的途径
resun  专利工程师/助理 | 2007-9-4 17:10:38

Re:如何找到这样的侵权产品?

但是前段时间和那一家竞争对手去谈授权, 他们拒绝了??
为什么哪?而且在你们已经成为NO.1的情况下~~
是不是吃定你们了?~-~
这样的情况比较糟糕了,不过那个IP老大起诉过其它公司吗,他们现在还做你们一样的产品吗、市场份额?其它公司的授权是通过什么途径、是被迫的还是主动的?
你要先把这个行业内整体的知识产权动向搞清楚啊!
关于证据,建议你寻求专业的律师来帮助吧,尤其是处理过国外专利纠纷的律师。
但是证据肯定是要寻找的了。
你是哪个著名的jtdl公司的?如果是的话你们公司应该有这方面的人才吧。
silence  认证会员 | 2007-9-4 17:27:56

Re:如何找到这样的侵权产品?

zrysprite,

你的这个问题很好,有普遍性。

第一,关于对方产品不加logo的问题。事实上,大型代工公司应该有logo,例如在电路板上很多的元件都印着各种logo;即便不印,最终的产品经销商还是有办法trace到原始代工商,这样才能有qc,否则,好几家代工的相同的产品混在一起无法辨认.....那是不可能的;正常都有logo或者序列号等;

第二,很多代工公司都与客户签订知识产权方面的合同,例如在合作工程中权利归属问题,出现侵权时的责任分担问题等;有些大牛公司都是让代工公司自己承担侵权责任的;但是如果真的去打,只是大牛公司在名誉上还是过不去的,而且停止侵权这一条,就够呛,损失是代工公司所无法承担的;所以,打不得;

建议,你可以这样做,首先按照提起侵权诉讼的方向做准备,该购买侵权产品就购买,该公证公证;然后,告诉你们的共同客户,你的竞争对手正在侵权,你们有提起诉讼的打算,但是从客户的角度考虑,最后还是没有提出诉讼,但是对手的这种行为,的确让你们十分不安;

后续,如果你的对手将来告你,那么你的客户心里自然会觉得其不地道,不厚道,不顾及主仆之情;可能会有所考虑做出动作;另外,他打你,你也有东西打他。并且,正常情况下,你在告诉你客户你有侵权打算的同时,你的对手应该会知道的(经验之谈)。

如果你的对手不告你,你的客户也会对这种侵权行为感到一定程度的不安,因为客户对这种潜在侵权风险还是比较反感的,尤其是欧美公司。

时间有限,希望你能了解个大概。
zrysprite  中级会员 | 2007-9-4 17:49:50

Re:如何找到这样的侵权产品?

谢谢大家的回复, 首先silence说的序列号之类的东西我已经有去查过了, 一般的产品都会有manufaturer code, 但是其中的每一个字母代表什么意思只有客户自己知道了, 客户的资料很少有公开的.

那家公司就相同的产品有起诉过其它家, 并且现在在诉讼中. 其它家公司和他们的授权有的是被迫的有的是主动的,当然谈到的筹码都是不同的, 有的是用钱, 有的是用patent, 有的是用Joint venture的方式.

另外, 其实客户很多都知道我们可能会侵权,但是还是给我们做, 因为其它家吃不下那么大订单...正因为目前我们是NO.1, 所以很多家都想来告我们, 他们采用强硬的方式对他们是有好处的. 因为如果他们赢了, 那么逼迫着客户转头他们家. 但是如果授权了, 那么威胁消失了, 客户当然会选择我们家. 并且,现在正在诉讼的案件看起来他们会赢.

客户和我们的责任划分一般有两种, 一种是客户指定的方式代工, 客户负责;
一种是我们帮客户design的, 我们负责, 当然我们的收费也贵.

由于牵扯的客户太多(大概世界上最大的那些JTDL design houses都在把), 所以目前也没办法确定目标.

另外再问个问题, 如果我找到一个侵权产品, 可以要求对方提供类似的所有产品清单吗(通过法院, 包括不同客户)?

恩, 感谢大家, 我准备去学习一下相关的诉讼案件, 另外问问我们的美国律师/
silence  认证会员 | 2007-9-4 17:57:56

Re:如何找到这样的侵权产品?

可以要求对方提供类似的所有产品清单吗(通过法院)

以上的要求在中国的专利诉讼中,我认为没有任何法律依据作为支撑...而且觉得有些搞笑---你让他自己坦白自己到底有多少产品侵权,呵呵,那还要证据保全干嘛...
zrysprite  中级会员 | 2007-9-4 21:09:32

Re:如何找到这样的侵权产品?

但是我们被美国地方法院这样要求过阿.......
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