shengdi08 发表于 2010-12-6 17:09:48

一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

在某个论坛的角落,无意间看到一自称是商标局老商标审查员和一做了七年的商标代理人的PK。

以下是该审查员开场白:

   2008年那年大学毕业,投了一大堆简历都没个音儿。一天晚上在图书馆上网,就要闭馆的时候在应届生求职网上看到一条招聘信息,招聘单位是国家工商行政管理总局通达商标服务中心,职位是商标审查辅助。当时不知道通达商标服务中心是干嘛的,也不知道这商标审查辅助到底干啥业务,只知道工商总局是个国家机关,牌子大,就在图书管理员开始赶人的时候我急急忙忙填了一份简历。没想到这份简历开启了我的职业生涯,我也和商标结下了不解之缘。
   在笔面试过程中我才知道我的雇主不是通达商标服务中心,而是商标局,由于商标局是国家工商总局的内设局,不具备劳动合同主体资格,所以由工商总局直属的事业单位通达商标中心和我们签订合同。商标局招聘我们的原因是从2006年开始商标申请量大幅提升,造成了商标大量积压。记得我2008年9月份审查的第一个商标申请时间是2005年7月,审查完还有三个月的公告期,到最后发注册证得半年时间,这样当时企业注册一个商标从申请到领取注册证要将近四年时间。而中国民营企业的寿命不足三年,一个商标还没等注册下来企业可能已经倒闭了。令我欣慰的是当我2010年9月离开商标局的时候审查的最后一个商标申请时间是2009年10月。而且这个周期还在缩短,企业当年申请商标,当年拿注册证已经成为现实。
   言归正传,还是说说如何成功注册商标吧。在商标局工作两年,我审查了12000多商标,总体算来驳回加部分驳回的比例大概是40%-50%,也就是说一个客户申请三个商标,至少有一个商标会被驳回或部分驳回(爆料一点内幕信息,审查员并不喜欢驳回或部分驳回商标,因为部分驳回是需要写一大段驳文的,这会加大审查员的劳动量)。商标申请80%以上是申请人委托商标代理机构申请的,而从我的商标审查经验来看,目前的商标代理机构的业务水平实在很低,这主要是和这个行业的准入门槛过低有关,许多明显不能注册的商标仍然提交申请。曾经审查过一个国内知名大型企业商标,这个企业在它字号前面加了“中国”两字,并且在全类注册,而根据商标法的规定中国二字能够注册为商标的条件是极其苛刻的,这个大型企业明显不符合商标法规定,最终全类45个商标全部被驳回,七八万的代理费全打了水漂。其实成功注册商标并不难,申请人首先要选择要注册的商标,文字商标注册前一定要进行查询,因为虽然中国词汇极其丰富,但是那些能够表达美好意义的词汇是很有限的,我曾经帮我一个初中同学注册商标,结果想了10多个自我感觉非常新颖的词汇经过查询都已有人在先注册,所以注册商标千万不能一厢情愿,想到一个好的词汇就拿去注册,这样的申请成功率是极低的。商标查询是注册商标成功的关键,那么如何进行商标查询呢?掌握商标审查标准是最基本的要求,但是这并不是最重要的,最重要的是熟悉商标局内部的一些不成文的规定,说审查惯例也行。这些不成文规定才是审查员判断一个商标能不能注册真正考虑的因素。比如“SINOMASK”和“SINO MASK”,两个词的差距只是一个空格,乍一看都一样,要么都能注册,要么都不能注册,但是审查员在审查的时候会核准“SINOMASK”,而驳回“SINO MASK”,因为“SINO”是中国的英文缩写,而连起来写审查员会把它当做一个新词看待,就失去了中国的意义;而分开写审查员会认为这个词翻译成中国面具,从而以商标不能带有中国理由驳回。再比如在43类餐饮上有人注册了“福兴”商标,如果后来有两个人申请“兴福楼”商标和“兴福酒店”商标,那么审查员会驳回“兴福楼”商标而核准“兴福酒店”商标,原因是三个字商标如果第三个字无含义则可以逆序看待,“幸福楼”可以看做“福兴”这样就和在先注册的“福兴”商标冲突,从而被驳回,而四个字商标则不存在逆序看待问题。这些都是审查过程中的一些小惯例,是在任何法律法规上找不到的。
   成功注册一枚商标是一件貌似简单实际难度很大的一件事,企业最好还是把商标申请注册交给一些资质高的律所或商标代理机构来做,这样才能节省财力时间。否则注册不成功损失了几千元钱是小,而耽误了品牌培养贻误了商机才是大。
   辞了商标局,还是做商标,只不过这次和商标审查正好相反,原来审查别人商标,现在帮人注册商标。感谢我现在所在的律师事务所给了我一个好的发展平台,专门为我成立了一个商标业务部门,我会竭尽所能,为客户提供最优质的商标服务。各位网友有任何商标事务可咨询我QQ*****。
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商标局招聘我们的原因是从2006年开始商标申请量大幅提升,造成了商标大量积压。商标局当时现有的审查员无法完成任务,而且越积越多。而商标局每年招聘公务员的名额只有几个,远远不够,这就需要外聘。外聘的审查员只和它们签订劳动合同关系。
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**************以下是该代理人的回复:

说实在的,你看你举的这些例子,我真的真的认为,你的审查水平和经验,并不比我公司做了一年多的商标代人经验高多少。
带“中国”通过的商标并不少,不是说一定不能带“中国”二字,这个要具体看,一般来讲,在国内具有唯一性的,且处于垄断地位的,是可以加“中国”二字的。
如:中国电信,中国移动,中国石化。
SINOMASK,“兴福酒店”。。。。拜托,你就别拿这些案子来哄小孩了,对于这个最基本的判断,只要培训二三个月的商标代理人,都会。
我做商标代理,做了七年了,欢迎你来指教。

另外再补充一点,有些明摆着不能注册的商标却申请了,这不一定是商标代理人的水平多么差。这里面可能存在两个方面的原因,
1、有些申请人明知道注册不了,他就要申请,就为了拿那一纸受理通知书,他有他的目的和用途。
2、还有就是有些商标代理人,不讲诚信度。为了赚钱,不对申请人讲实话。
商标中带有“中国,china,中华”等的商标,这是一个刚步入商标代理行业,老代理人在培训时就会讲到的问题。因为这是一个很基础很基础的一个商标审查判断问题了。

我不知道你这个贴子,是否具有广告目的,但我希望是,你在这里拉业务可以,但不要拿商标局或拿自己是老审查员说事儿。因为我认为你举的这些案例,是现在只要用心做二三个月的商标业务员都会的且最起码应该掌握的基本知识。

再说,商标审查是人为审查和个案审查,对某些商标判断是否近似的问题,你个人的观点,并不代表其它审查员的观点。如果商标局、老审查员都不出错,那还要驳回复审干什么?!!
我说这些的总的意思是,一,你不要拿老审查员说事,这让人很反感;二,通过你的言语和你举的这些例子,根本让我看不出这是一个老审查员的言语。因为你举的例子没有深度,谢谢!
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以下是该商标审查员的回复:

欢迎对商标感兴趣的,来路不明的或用意不纯的各位朋友讨论,如想深入探讨或合作商标业务请联系本人。谢谢大家捧场。精诚所至金石为开。
针对上面这位网友我说明几点:
    一、我的审查水平你是没有资格来评价的。你做了7年代理人,但是我告诉你,我两年审查的商标数量比你7年代理的所有商标都要多;另外你拿时间说事太显幼稚,你做了7年代理人不能代表你水平有多高,乞丐做一辈子也终究是个乞丐。
    二、关于中国能否做商标的问题,希望你认真看一下我的原文“......而根据商标法的规定中国二字能够注册为商标的条件是极其苛刻的......”,我说一定不能带中国了吗?中国能做商标的情况比你想象的情况复杂的多,这些知识你差的太远了。
    三、我针对的是那些服务水平和态度都很差的代理机构,一个商标明显不能注册确偏要申请当然包含企业有以非注册目的的情况,这么简单的问题我觉得大家都明白,还需要你补充吗?难道你干了7年就这个水平?我针对那些服务差的代理机构你急什么啊?难道真的说到你了吗?
    四、我不知道你是否完整的看完了我的文章,如果你完整的看了仍然那样说,我只能说你水平欠缺,希望你努力提高你的水平。如果你没有仔细看就这样说,我非常遗憾的告诉你,你完整的继承了中华民族“窝里斗”的劣根性传统,你这样毫无理由的进行攻击,是否太缺乏道德底线?但是我还是真心希望你的行为符合我预料的第一张情况。
    五、希望你好自为之,把你的精力花在提高你那7年低质的业务水平上!

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下以为代理人的回复:
哥觉得受到了欺骗。对一个广告贴,耗费这么多脑细胞,说这么多干啥呢?不过,哥既然开了这个头,说了这个话,就针对你的回复,也礼貌的回复下:
一、首先,对你的审查水平,哥很惊诧。哥只是认为你作为一个“老”的“审查员”,审查了12000件商标?引证的这些你自认为很经典、很有借鉴的案例,实在是与你的“老”不相称!(你别急!这是事实!先不说哥做了几年,就你引证的那个案例,就随便找个做了二三个月的商标代理人,都懂。如果你还在自得其乐,坐井观天,哥劝你问问别人)
二、......而从我的商标审查经验来看,目前的商标代理机构的业务水平实在很低,这主要是和这个行业的准入门槛过低有关,许多明显不能注册的商标仍然提交申请。曾经审查过一个国内知名大型企业商标,这个企业在它字号前面加了“中国”两字,并且在全类注册.......
以上是你的原话,哥倒真希望哥在复制时手没有抖。。
哥对你的回复是:
另外再补充一点,有些明摆着不能注册的商标却申请了,这不一定是商标代理人的水平多么差。这里面可能存在两个方面的原因,
1、有些申请人明知道注册不了,他就要申请,就为了拿那一纸受理通知书,他有他的目的和用途。
2、还有就是有些商标代理人,不讲诚信度。为了赚钱,不对申请人讲实话。
我只看到,你对所有不能注册而被驳回的商标,全部归结于:商标代理机构的业务水平实在很低。
你的这个结论让哥很冤。
哥曾经就有一个客户,说清楚了不能注册,客户就是要申请。
哥为了让看你贴的网友看的明白,也是站出来为被你这一结论一棒子打死的代理人说句话。
三、服务水平和态度都很差的代理机构。
诚然,林子大了,什么鸟儿都有。
但哥希望你不要以打压他人而抬高自己。如果你要对你的申请人说这些话,这是你对申请人说的最无用、最无力的言辞。并且,申请人认为你非常的不厚道,这是哥对你在代理业务时的一个小小建议。别人好不好,申请人自会比较,不需要你在这里说三道四。
四、你的贴子,哥看完了。是耐着性子,硬着头皮看完的。对于有些不通顺的字句,哥基本上就跳过去了,也算是看完了吧!哥一边看一边嘀咕,局里招的审查员写的贴子就这水平吗?并且,做了两年?也敢用“老”的审查员自称?那做了十几二十年的,该叫啥?
哥真的希望,就算你真做了二年审查员,哥希望你谦虚点。做人,应该低调些!
商标这个行业,是学无止境的!
另外再补充一点,什么中华民族的“窝里斗”,哥没这个境界,哥只想守好哥的这一亩三分地。哥不喜欢招摇,哥只是有时心直口快,因此会得罪人,但全无恶意。
“道德底线”?这词都用上了!!如果对你的贴子做出回复,就是缺乏道德底线,那哥真是汗。但哥就是看不惯那些“拉大旗作虎皮”的人。如果心直口快让你觉得不爽,你就当哥在梦游,说梦话。。。

cjly156 发表于 2010-12-6 17:49:22

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

有点意思 。
不知道为何吵起来。。

瓜熟蒂落 发表于 2010-12-6 18:59:29

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

与其在这边吵,还不如多说一些审查规则来的实惠

shengdi08 发表于 2010-12-6 19:42:36

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

路过,俺是打酱油的。

duhuaiqiu 发表于 2010-12-9 18:27:12

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

俺轻轻的飘过不带走一点云彩,只带点人气

kkww 发表于 2010-12-11 05:48:41

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

对比其他国家的审查员,我认为中国审查员是最愚蠢的.

wang1234567890 发表于 2010-12-17 00:34:56

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

不明就里的往往自以为是。商标审查不从具有多年代理经验的从业者中筛选,而是雇佣刚毕业毫无经验的学生,冤死多少都没什么不能理解的。

shengdi08 发表于 2010-12-18 23:53:03

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

这件事情的起因,应该是这个自称是老的审查员说了一些不够严谨的话,而招来某个商标代理人的反驳及对他身份的质疑。

该审查员说:商标代理机构的业务水平实在很低。

恩,应该是这句话。。。说的有点过。

jimax 发表于 2010-12-20 18:31:12

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

学无止境

liuxin_108 发表于 2010-12-29 21:31:28

Re:一自称是商标审查员的网友,与一商标代理人PK,精彩!(转贴)

路过
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