Re:崩不了的中国楼市
静静的 wrote:LS，难道我接你几招就成了恃才傲物，内心狂躁了？跟你对骂几句就能反映出我恃才傲物，内心狂躁？可笑，你有那么大作用吗？
Re:崩不了的中国楼市
说那么多有啥用，在语言上占有优势就心里平衡了？有时无声胜有声。静静的 wrote:
LS，难道我接你几招就成了恃才傲物，内心狂躁了？跟你对骂几句就能反映出我恃才傲物，内心狂躁？可笑，你有那么大作用吗？
Re:崩不了的中国楼市
我还想买房子呢, 先降下来吧Re:崩不了的中国楼市
静静的 wrote:我的确倒卖房子赚了点，但并不因此我才不希望楼市崩盘，如果中国楼市崩盘了，对各个行业都有影响，最受苦的还是咱老百姓，可能我们的薪水都发不出来了，孩子上学都成问题，老人就医也成问题，教师、医生也发不出工资了。
我对于中国政府，还是不那么满意，改革大潮中我们老百姓难免是牺牲品，有句话说，别总责怪国家为你没做什么，想想你为国家做了什么，的确，我没有为我们的国家做什么，甚至从事知识产权工作服务于外企打压中国企业，也正是因为这样，我才没指望国家有好的政策让自己过上幸福生活，我选择的是，也提倡我们80后奋斗的兄弟姐妹们的选择是：这个社会有一个游戏规则，对这个游戏规则，我不抱怨了，不痛心了，不躲避了，我与这个游戏规则同在。
静静的，你好。我不希望和你发生无谓的争吵。如果你有兴趣的话，我希望我们能够就这个事情一起讨论讨论。就事论事，实事求是。
就你的说法，我不是很认同。
其一，“如果中国楼市崩盘了，对各个行业都有影响，最受苦的还是咱老百姓，可能我们的薪水都发不出来了，孩子上学都成问题，老人就医也成问题，教师、医生也发不出工资了。” 就这个论点，我实在是没办法理解，更找不到足够的论据去支撑你的这个论点。如果你是采用很多“官员或相关利益者”的“房地产是支柱产业”的说法，而得出你这个结论的话。那我只能说，毫无根据。因为，虽然房地产有大量的相关产业，但是，对经济活动的拉动作用远远小于其对经济的伤害。这点从房价的构成比例就可以看的出来。对经济活动的拉动作用，很明显，最直接的是建安成本。而这在房价中占多少比例，我想大家都很清楚。只有很小的一部分，而就是这很小的一部分，很多开发商还压民工工资，拖欠供应商货款。而其他的部分，比如地价，成为政府收入，我们去除贪腐的影响，好歹还是可以部分转为民生和基建的。所以我也暂时不说什么。可是刨除这两方面，在现在大城市动辄数万一平米的房价，里面有多少会转化成“我们的薪水，孩子教育的经费，老人就医的保障”呢？
而说到楼市泡沫的危害，我想就不需要我再详细说明了吧。我只举个这段时间刚看到的一个例子，一个原本专注于高压锅生产的实业家，前段时间把自己的企业卖给一个欧洲企业。获得几十亿的资金后，开始去开发房地产。要知道，这个企业在高压锅在全球可是排名第四，这样的实业家本应该是我们经济的中流砥柱。可是呢，依然受不了楼市泡沫的诱惑，不在专注实业，而是赚LZ你赚的这样的“快钱”去了。当一个国家大量的资源都汇集到一个并不能产出新技术的产业中，当一个国家的人都不在专注本行而只是浮躁的去“捞一把”，这样的国家，这样的国人，难得不值得我们深刻的反思么？
所以，我恳请LZ能将你的论点用足够的论据来支持说明，这样我也可以乐观许多。
其二，“从事知识产权工作服务于外企打压中国企业”。这点我就更不认同了。首先，要不是外企打压的压力，本土企业对技术进步追求的源动力，在短期内不会很大。所以，从事知识产权工作服务于外企并不只有坏处。其次，只有本土的专业人员成长起来了，更好的为企业服务，才能更多的增加外企打压本土企业的成本。同样的，也才更能促进本土企业真正的发展。而不是野蛮的用大量的自然资源和人力生产低廉的产品。
其三，“这个社会有一个游戏规则，对这个游戏规则，我不抱怨了，不痛心了，不躲避了，我与这个游戏规则同在。”。且不说，你是真的认同这个观点，还是犹如众多“裸官”一般，一边忽悠傻×民众，一边做着和说的背道而驰的事情。
单说这个观点。按照你的说法，我们无所谓这个社会的游戏规则是好是坏，只需要随波逐流，合流同污就是了。那这样的话，我们和日本以及德国二战时的民众有什么区别呢？如果这样的游戏规则将导致整个国家走向灭亡或者走向战争机器，我们是否也应该盲目的跟随下去呢？
你一个人堕落，盲目也就罢了，那是你自己的选择，是你的权利。可是，你居然“提倡我们80后奋斗的兄弟姐妹们”也如此，那就是你的不该了。
如果你确实是这么想的，那我只有希望你是个物质主义者，而且从楼市中赚的钱足够多，这样能稍微弥补一下你独立精神丧失带来的损失。
如果你只是鼓动其它人这样，那我就不得不怀疑你的动机了。当然我更希望你不是这样的一个人。
最后，欢迎理性的讨论，而不是简单的人身攻击或者掺杂利益的狡辩。
Re:崩不了的中国楼市
回楼上：其一，“如果中国楼市崩盘了，对各个行业都有影响，最受苦的还是咱老百姓，可能我们的薪水都发不出来了，孩子上学都成问题，老人就医也成问题，教师、医生也发不出工资了。” 这个我不需要你理解，你是否理解了我不关心，我也不会去找证据支持。
第二，服务于外企，好与坏，你认为是啥就是啥，我也不关心。
第三，我觉得你跑题了，扯得太远，这个游戏规则你想参与就参与，不想参与就不参与，我也不关心，成为房价的牺牲品的痛苦只有自己知道。
关于你说我堕落了，精神损失了，我不同意，随便下这样的结论，缺少证据支持吧？口口声声说不是攻击，但你做的没有你说的好听。
Re:崩不了的中国楼市
对不起，是我错了。我误会了你和我一样，是一个愿意认真讨论这个事情的人。原来你对“论点是否正确”并不在意，也对事实如何毫不关心，对于你来说，在楼市里的那些钱才是最重要的。其它的，都是扯淡都是披在外面遮羞的外衣。
原来一个人可以如你这般完全不在意自己说出的话，甚至还很XX的说“也提倡我们80后奋斗的兄弟姐妹们”如何如何，而实际上，对自己提倡的东西丝毫不“关心”。抱歉，我虽然也是80后，但是，我们不是同路人，更不是你的“兄弟姐妹”。
我想你不仅仅是“静静的”，更是“冷漠的”和“忽悠的”。谢谢你，让我长见识了。
Re:崩不了的中国楼市
回LS：对你所说的\"原来你对论点是否正确并不在意，也对事实如何毫不关心\"，这句话我不同意你的观点，我是只对你informatik是否能不能理解我不关心，这你还看出不来吗？我是针对你提出的三点一一说的我不关心，你应该能看出来我是只对你informatik是否能不能理解我不关心，并不是对谁都不关心，有很多朋友很我私下交流了，交流的很火热。
从我的帖子里不同的人能读懂不同的东西，有很多论坛的朋友私下和我交流，也有一些人读懂了另一些东西，比如你所说的“冷漠的”，“忽悠的”，我原本没有忽悠的意思，但你都被忽悠了，如果真的原本有忽悠意思的帖子，那你肯定被忽悠的更深。
冷漠的，忽悠的，只是你附加的定义，在公共论坛里附加给别人这种定义似乎不像你所说的“最后，欢迎理性的讨论，而不是简单的人身攻击或者掺杂利益的狡辩。”
你这个回复，你做的还是没有你说的好。
Re:崩不了的中国楼市
回LS：好吧，你非要这么说，那我也没办法。
转发别人的文章，至少代表了你基本认可文章中的观点。而这篇文章在我看来，带有极大的误导性。如果如你所言，是和朋友私下交流，确实不关我什么事。你完全可以“不关心”我的回应。但是，在这样的公共空间，发表这样的言论，就需要对自己的言论负担一定的责任。至少不是用几句“不关心”就可以的说的过去的。
至于你说我“被忽悠的更深”，抱歉，我没办法理解，你是怎么得出这个结论的。也请你详细说明。
至于说你“冷漠”，是因为你连续用了三个“不关心”，“冷漠”是给人的最直接的感受。当我试图和就你所转的这篇文章讨论的时候，你用几个“不关心”就打发了，这不是“冷漠”，那是什么？
而说你“忽悠”，则是因为你从头到尾都根本没有拿出具体的，实在的证据去支持你的观点。当一个人只有观点，没有证据，而且还号召别人来响应你的观点，那不是“忽悠”又是什么?
而且在这个句子的开头，我就说明了只是我当时的个人观点。如果这样让你感觉受到了“人身攻击”的话，那我表示歉意。但是，这绝对不是对你的“简单的人身攻击”，而在没有得到你有“证据”支持的回应之前，我并不准备收回这句话。
Re:崩不了的中国楼市
informatik wrote:而说到楼市泡沫的危害，我想就不需要我再详细说明了吧。我只举个这段时间刚看到的一个例子，一个原本专注于高压锅生产的实业家，前段时间把自己的企业卖给一个欧洲企业。获得几十亿的资金后，开始去开发房地产。要知道，这个企业在高压锅在全球可是排名第四，这样的实业家本应该是我们经济的中流砥柱。可是呢，依然受不了楼市泡沫的诱惑，不在专注实业，而是赚LZ你赚的这样的“快钱”去了。当一个国家大量的资源都汇集到一个并不能产出新技术的产业中，当一个国家的人都不在专注本行而只是浮躁的去“捞一把”，这样的国家，这样的国人，难得不值得我们深刻的反思么？
分析得在理，但是现实又是让我等平头百姓何等无奈。
数万亿的经济振兴计划，为09年的小牛市和楼市的疯狂提供了数亿元的资金，这些资金是怎么从银行流向实业、又从实业流到股市、楼市的？
太多的实业家缺失社会责任感，只是想着怎么赚钱、怎么赚大钱、怎么赚快钱。
Re:崩不了的中国楼市
静静的 wrote:第三，我觉得你跑题了，扯得太远，这个游戏规则你想参与就参与，不想参与就不参与，我也不关心，成为房价的牺牲品的痛苦只有自己知道。
能否说说你现在是怎样参与游戏规则的？
如果踏空能成为高房价的牺牲品的话，套牢又是高房价的什么品？
听说过在股市套牢后跳楼的，没有听说过有在股市踏空后跳楼的，我想楼市也是这个道理吧，o(∩_∩)o...哈哈