静静的 发表于 2010-7-21 20:40:17

崩不了的中国楼市

7月20日,在由中国国际经济交流中心举办的 “经济每日谈”论坛上,全国政协经济委员会副主任李德水直截了当地说,“市场上还有一种误解,期待政府把房价大幅度降下来。这种想法有失偏颇。”

    李德水说,今年以来国务院关于楼市调控的两个重要文件都明确指出,要坚决遏制部分城市房价过快上涨,严格限制各种名目的炒房和投机性购房,并没有要求房价必须大幅度下降。

基本上每年都会有人会抛出这么一个论调:房价即将大跌。(泡沫论、崩盘论、不跌登报道歉论粉墨登场,年复一年。)
    原因很简单:中国承受不了这么高的房价+中央各项政策
    可事实是:房价节节攀高,各地房产局的交易表上正加快频率的刷新成交单价。
    讽刺么?荒诞么?多么富有黑色意义的现实:中央政府精英们绞尽脑汁研究出来的这六条、那八条或又N条,最终成为房地产的免费广告,成为掀起全国人民一波又一波购房热的号角。
    2010年国十条的出台,将会又一次证明这一观点。
    请用手轻轻托上你的下巴、收起你那想咒诅我的愚蠢,不要激动。上网找一找第一个国八条是什么时候出台的,再回想一下,全民购房热又是从什么时候开始的?
    
    唉,确实如此,怎么会这样?这太不正常了吧。
    别叹气。这很正常。最少在我现在的世界观里,这些都是正常的。
    中央政府的三令五申,有可能是有意、也可能是被万恶的地产商们利用,成为不断的向全国人民灌输房子是稀有资源这一现实的有力证明。
    既然是资源,当然就有抢占的必要性。这一点,无论是你、我还是他或她都应该了解的规律。
    
    那么,房子是资源吗?
    房子当然是资源。但对于绝大多数购房者来说,仅仅是资源,还不能成为其无条件抢占的理由。
    于是,房子就成了宣传中的稀有资源。而事实,在目前中国的所有城市中,确实如此。
    因为是不是稀有资源,不是看资源本身的多少,而是看想拥有资源者与资源的比例。
    中国目前的这种比例如何,你可以去任何一个认为你想购买的、正在开盘的售楼中心走一走看一看就知道了。
    
    其实中国人人均住房面积并不低,说句只眼见没调查的话:看我这篇文字的人,99%没买房的人,都一定有房子住,而且不用付房租,只是你没有去住罢了。我就有,一家四口,占地一亩,有天有地,前观山后观水,旁边还有一条河。
    可为什么我们还需要房子?
    有人说这是一个好的时代、也有人说这是一个坏的时代,我说这是一个背井离乡的时代,我们大多数人都集中在远离故土的城市。
    这是国内城市、特别是一、二线城市房子成为稀有资源的主要原因,那些中小城市为什么楼市也突然变的紧俏,重演一幕幕还是个坑就能卖光的上世纪香港奇迹?除了城市固有人群的消费,更重要的是英明无比的城市化进程。你没有发现现在你们家乡市、县的城市人口已经翻番了么?我是一个感性思维者,至于数据,我就不给了,有兴趣你自己可以去谷歌一下。
    任何时候,拥有资源的人,都是相对而言更优秀的人,或者是背景。这一点,无论是个人、企业、政党或者国家,都是一样的。
    你可以相信人人都买得起房这种话;同时还一定要相信,不可能人人都能在自己希望的地方买得起房。
    就商人的角度而言,任志强说的一点都不错,“房地产开发商只替富人建房”,买得起他的房,就是富人,就是他的目标客户;反之,他为什么要为你建房?留着放空,等着倒闭么?
    有钱才有拥有商品的权利,这在任何一个国家任何一个地区都是公理,并没有什么奇怪的。
    
    很多人认为,日本、香港不也曾经有过这种历史,楼市也曾崩盘了么?
    没错,是曾有过这种时候,那又如何?想在崩盘的时候捡便宜?多么幼稚可笑的想法。如果在这种大崩盘的时候,诸位还有能力跟进抄底,就不存在有什么房价大跌了。
    试想一下,楼市崩盘,深受其害的是谁?是拥有这些资源的人,他们可能是你的老板、客户,及其一切相关产业,这时候的我们,能独善其身么?
    这两个地区的事实告诉我们:当他们的楼市跌了一半以后,社会个体的收入缩水超过60%。很遗憾,他们还是拥有不了崩盘后的房子。而能重新拥有这些资源的,依旧是相对比较优秀的人。不过,有很多香港人在这种时候,跑到深圳等珠三角城市优秀了一回,正如现在很多原来在一线城市相对并不算优秀的人,跑回自己家乡的城市展示优秀一样。
    
    可现实的问题是,房价现在确实太高了。难道我们注定租房一生么?
    是的,现在一线城市的房价,在我等工薪阶层看来,不只是高,而且是离谱。
    然而在质疑房价的同时,要认真想一想另一个问题:究竟是房子的价格太高,还是自己的收入太低。
    原本市场只有一万亿货币在流通,月入一万可以买1平方米的房子,现在市场流通了三万亿货币。月入一万五却只能买0.5平方米的房子。
    悲剧,赚更多的钱,只能买到更小的房子。是谁让我一万五的收入比原来一万元更少了?缩水的部份去了哪里?听说天上人间的小妹们最少都身价百万以上,莫非全跑到她们身上去了?
    不知道,也许隶属价值创造阶层的工薪阶层只能是货币通涨中唯一的买单阶层。
    
    按照上面的说法,似乎就是说房地产发展就是正常的,稳健的,没有什么问题的。这并不是我的初衷。
    拿个最简单的事情来举例吧,打个比方,一个男孩要找人结婚,对于这个男孩来说,女人就是资源,美女就是稀有资源,处女美女就是稀有资源中的稀有资源。
    于是众里寻她千百度,蓦然回首,稀有资源中的稀有资源一个都没有;稀有资源也大多被某些和他老爸一样大的优秀人士拥有,而且一个人拥了好多个;当然,更多的是出没于类似天上人间的豪华夜场。
    你能说这些美女没有问题吗?
    可仅仅就是因为美女的问题吗?
    对美女来说,是个道德问题;
    对社会来说,难道仅仅是风气问题?
崩不了的中国楼市.2——究竟是谁买不起房?
  
    绝大多数人都在说房价太高。无论是现实中还是网络上,这种声音不绝于耳。现在想想:十年前,在现在看来房子超级低廉的时候,房价太高论也一样在当时的刚需群中盛传。
    只是那时候地产行业不如这现在这么火爆;中央的引导全民购房号角还没有吹起;大家对房子(特别是一线城市的房子)是稀有资源这一事实还没有了解。当然,当年房子稀缺性并不如现在。以深圳为例,那时候深圳才五、六百万人,现在已经有了一千五百万人以上。
    公共气车上的曾经并不火爆的座位可以证明:聚集在同一个城市的人多了,这个城市相对就变小了,以前看似平常的东西就变得珍贵了。
    珍贵的东西总是值钱的,值钱的东西就会有人倒腾,倒腾次数越多就会越值钱。这个在经济学有名目的理论中国人总能无师自通,利用这种理论+当时金融监管漏洞,2002年上海开始了轰轰烈烈的房子迅速转手运动,战果骄人,一年后,转战首都。
    榜样的力量是巨大的,中央的号角是嘹亮的,跟进者的眼睛是雪亮的。老子告诉我们:执资源者,天下往。无独有偶,美国的基辛格也告诉我们:谁控制了石油,谁就控制了所有国家;谁控制了粮食,谁就控制了人类。
    资源、一切都是资源。更不用谈人人向往的稀有资源,谁掌控谁就有话语权。
    于是,温州人民来了、全国人民来了、港台同胞及海外同胞也来了、连国际资本们都来了。
    社会的财富多起来了、祖国的腰杆子挺起来了、中国首富从十年前的80几亿直接冲到现在的800多亿了。
    
    整体形式是多么大好呵。唯一不好的,是普通工薪阶层的工资并没有从原来的1800元/月薪涨到18000元/月。
    而这群人,正是网民、特别是发劳骚的网民主要构成部份。他们的特点是有思想、有文化、有素质。是公司或企业的价值创造者,是精英群体,也是社会价值间接创造群体。(最少自己是这样认为的)可是收入,在财富大爆炸的时代没有跟上货币印刷速度、也远远落后于社会财富的发展速度。只是他们所社交的圈子,大多都是工薪同类,所以并没有意识到自己的收入有多么可悲,更无从了解别人的存折后面有多少个零。
    且不谈中国是奢侈品消费第一大国、也不谈满街的路虎、悍马。就谈一谈一直被我们视为层次更低职业们。我朋友的弟弟,初中学历,来深圳四年,在罗湖一发廊剪头。月入三万多,你去比。在深圳一般公司的白领们,要混多少年、坐上什么职位才能月入三万?你以为这是个例,错,一个正规桑拿会所的按摩技师,每个月都能月入一万以上,你知道吗?以为只有大城市是这样,那就更大错特了。农村也是一样的。我母亲退休没事,充分发挥自己的兴趣爱好,在家里整了两张麻将桌,每个月都能获利三千左右。加上退休金,月入半万,这只是在经济并非发达的江西某个小镇。再举个简单的例子,深圳小工一天能有一百五很不错了,你知道我们老家的小工多少钱一天吗?一百。还不一定请得着。
    房价贵吗?相对工薪阶层的收入来说,不止是贵,是太贵了。但相对于社会财富膨胀比例而言。贵个球。贵的话能有那么多人一次性付款抢购?
    
    综上所述,并不是房价太贵,而是因为收入太低。怎么办?强制降价?或者等待崩盘?开玩笑,怎么可能。这十几年来,流通在市场的货币都不知道增加多少倍了。稍降一点,那些网络上所谓的空军就会挤破脑袋去抄底。崩盘,还没睡醒吧,怎么崩?楼市不同股市,资本抽出不仅需要时间,还很麻烦。而且越来越麻烦。还有一点那些拥有丰富财经理论基础的大师们要搞搞清楚,目前的现状,银行不只有钞票使用权、还有印刷权。你以为之前拿出来的四万亿是什么钱。
    
    那怎么办捏?难不成真如郎咸平大师说的那样,中国99%的白领都要破产了么?搞笑,破产,还是99%的白领。请诸位去调查一下身边白领们,你们有产可以破吗?
    
    如此说来,这也不会、那也不会。那政府在干什么,国十条出台究竟有什么意义?
    我们先来看看这份文件的几个关键词: “遏制”、“部分城市”、“过快上涨”,那些只看到“遏制”,而忽视其它内容的人,不知道是真的没有看到,还是有其它什么目的。
    国十条并不是要压制房价,而只是希望用“税收政策”来进行所谓的“引导个人合理住房消费和调节个人房产收益”。说白了就是想让全民投资消消火,一线城市房价停一停,不要涨得那么快,等一等二三线城市,大家一起走往上走。这叫全国一盘棋,不能顾此失彼。
    其实这一切都只是表面,其最深层次的目的,是想让社会上原基础上的货币,能多流一些到目前这些工资仅够温饱的小白领手中。也就是江湖上传说的先富带后富。
    君不见深圳城管的最低工资都七千元起了么。那些小白领混了几年才拿四、五千。人家怎么活?怎么买房?怎么拉动内需?以后又要怎么样才能骄傲的说:我破产。
崩不了的中国楼市.3----是谁在引发住房恐慌?
  或者应该换一种说法,到底是谁在炒房?是恶名远扬的温州炒房团还有山西煤老板们? 或许还应该算上为数不多的海外侨胞及其他们身后那些号称热钱的东西。仅仅这些吗?当然不是。你可以在你的亲戚朋友、网友同事中做一项基本的调查。他们或他们的家庭有几个没有买房。一线城市买不起,去二线城市买,二线城市买不起的去三线城市。目前的中国,不正是这种全线抢房的情况么?
  是什么魔力推手,让全社会进入疯狂的全民购房热?
  是房价的一日三涨引发买涨不买跌的逐利恶本性作怪;还是城市化使人口集中相对狭小城市引发的居住恐慌?
  
  这回答这个问题之前,就必须了解中国人的生存哲学。周星星同学对乐无边的生活状态描述是:有屋又有田;自古社会对成功人士的介绍往往也是:有家有业。
  屋、家就是稳定的环境,就是现在价格高昂的房子;田、业就是生存的保障,和现在美女选婿要求的存款、工资是一样的。由此可见,追溯几千年、女性的择偶要求:有屋有田或房产高薪,实质上并没有什么区别,都无非是对未来生活保障的考虑。
  也许和农耕社会靠天吃饭有关,中国人自古以来就比较缺乏安全感,这也是为什么会有养儿防老、存钱养老的古训。
  时代进步了、社会更新了、老观念需要变一变了。
  养儿防老开始靠不住了,在只能生一个的时代里,偏偏只生了一个女儿,悲剧;只有一个儿子,以后养老全压在他一个人身上,万一他连自己都养不好,岂不是更悲剧?存钱、储蓄。拼命的存钱、省吃俭用的储蓄。
  直到上世纪九十年代,这种存钱、储蓄的观念开始被一个去了天堂的老太婆怀疑了,她透过很多媒体孜孜不倦地用亲身实例告诉我们:存钱、储蓄的观念太落后了,要有新的消费观念。人家美国老太婆也是老太婆,人家在来天堂前一天才拿付完所有房款,却住了六十年房子;我们中国老太婆也是老太婆,我存了六十年钱,拿到新房却只住了一天。拿钱放在银行是没有意义的,拿去投资吧、拿去消费吧。花光用光身体才会健康呐。
  
  媒体的力量是巨大的、亲身经历的言传身教也是有效的,很快股市翻起了几个小波澜。又很快就被发现这个市场太不稳定,整不好就血本无归,还是存在银行比较靠谱。好景不到,利息越来越低了,居然要收利息税了,货币购买力下降的越来越快了。
  危机,这才是中国人真正在乎的危机:原来以为靠得住的钱都好像要靠不住了。
  一个缺乏安全感的民族,却遇到安全感受到严重挑战。怎么办?
  有钱才有未来,必需用尽一切办法使自己的财产保值。古代中国人会选择买地,大量的买地。粮食是硬通货,土地就是硬通货中的硬通货,土地在手、安全我有。
  在土地不能私下交易的今天,也同样面临如何使财产保值的问题。黄金?股票?实践证明,在房价攀升的过程中,这一切都不是理想的保值手段。很快,在国家的号角争鸣中、在温州人和山西煤老板启示下,找到了操作简单、却又行之有效的好方法,就是买房。
  
  一切都是这么自然,这么顺理成章;事实就是这样,并没有什么好奇怪的。认为区区几个炒房团就能把全国楼市炒起来的人,真是滑天下之大稽,你还没有睡醒,还是继续做梦的好。
  
  那些奋斗在无房城市的兄弟姐妹们,扪心自问,你们实实在在渴望的,是房子本身?还是安全感?
  
  那些满嘴经济、这种定理、那种理论的达人们,你们连房价为什么会涨起来都没有搞清楚,就在指点房事未来、教导如何施政。不搞笑吗?
  
  中国楼市的变态,主因不在于发展商有多爆利,地方政府有多么黑暗。而在于供小于求。资本都是逐利的、发展商建房子是为了赚钱的,地方政府就算是把地送给他们,他们建的房子面临着这种情况,价格也一样会高的离谱。
  多么简单的经济问题。可是这个问题能用经济学来解决么?当然不能,因为这根本不是一个经济问题,更是一个社会问题,更是一个我不敢多说,怕找去喝茶的问题。
  
  不知道为什么会有那么多人寄希望于房产税,认为税收一提,楼事就自然崩盘。这种近乎白痴的想法,简直让人笑掉大牙。告诉你一个事实:人类有史以来,被高额税务逼死的,都是社会底层,也就是都是穷人。
  
  中央政府这次算是明白了,中国楼市的问题,不在于它涨得有多高,而在于涨得太快。这次新政的目的似乎也是在此。
  实际上,中国楼市的根本问题,并不是房地产的问题。从楼市本身去制定任何政策,对现实的房地产市场只能是隔靴搔痒。公民生存的保障问题、投资环境的整理、区域贫富差距尺度太大等,这些问题才是政府要解决的根本性问题。
  举国上下、每年都要在楼市的问题上耗掉几个月时间,你们不觉得是和我一样,是在虚度光阴,并资源浪费么?(转贴)

informatik 发表于 2010-7-23 00:52:12

Re:崩不了的中国楼市

一堆的谬论夹杂在貌似正确的言论里,得出的却是荒谬至极的结果。

我们先拿事实说话:
在德国:
这是我刚刚在网上随便搜的结果:
比如说柏林
http://www.immonet.de/berlin-doppelhaushaelfte-kaufen-87372c1187-61.html
这是柏林的一套5个房间的独栋房子。居住面积(Wohnfläche)178平米。售价299.000,00 ???0万欧,折合人民币约260万(7月22日的中行汇率)。
再比如说法兰克福附近的房子:
http://www.immonet.de/hessen/main-taunus-kreis-eppstein-reihenendhaus-kaufen-102032c1196-2.html
这是很多在法兰克福或者威兹巴登上班人住的地方。尤其以汉莎航空的飞行员居多。所以算是整体收入水平就是在德国也算是比较高的地方。而这样一栋带花园的5个房间的房子,售价260.000,00 ???6万欧,折合人民币约226万人民币(7月22日的中行汇率)。

我们再来看看美国的情况:
http://shihb.blog.sohu.com/134561915.html
这是时寒冰先生到美国实地调查后写的,和我们的情况对比看看吧!

我们再来看看这篇文章的一些主要观点:
1, “逐利”说
“中国楼市的变态,主因不在于发展商有多爆利,地方政府有多么黑暗。而在于供小于求。资本都是逐利的、发展商建房子是为了赚钱的,地方政府就算是把地送给他们,他们建的房子面临着这种情况,价格也一样会高的离谱。”

如果按照你的观点,那为什么别的国家的情况就不是这样的呢?无论是美国还是欧洲国家,他们这些老牌的资本主义国家,它们的资本就不逐利了?还是他们已经吃腻肉食了改吃素了?

2,“供求关系”说
这也是这篇文章的最核心的部分。可是,文章里面压根没说到的一点就是:这不是正常的自由竞争关系下的“供求关系”!而是被地方政府和开发商完全垄断了的“供求关系”。而一旦存在垄断,那价格的扭曲就是必然的!这也解释了第一个问题,不是美国德国它们那的资本不想逐利,而是他们不能!

所以说,老是说中国人多地少,那就是胡扯!
再拿德国来说,德国面积和云南差不多大,可是有8千多万人口,说人口密度一点不比中国低。可是为什么他们的供求就不像中国那么紧张呢?

所以说,这篇文章就是,“一堆的谬论夹杂在貌似正确的言论里,得出的却是荒谬至极的结果”。

本来想针对性的写一大篇的,实在是时间有限,如果转帖的LZ或者谁有不同意见,我们可以一起讨论,再多的我就没时间现在说了。

最后提一下,最可恶最可恨的不是那些开发商的言论,而是这样的,误导性极强,却由“全国政协经济委员会副主任”这样本该站在中立客观立场上的人说出的谬论了。

妙行无住 发表于 2010-7-23 19:45:58

Re:崩不了的中国楼市

LZ是炒房赚钱的既得利益者,当然不希望房市崩盘了。

中国目前的状况下,房市确实不会雪崩,但长期看来,难免要雪藏了。经济条件好些的中小城市尚有投资的空间,大城市一段时间内没有投资价值

LS无需生气,风物长宜放眼量吧

静静的 发表于 2010-7-25 22:40:25

Re:崩不了的中国楼市

我的确倒卖房子赚了点,但并不因此我才不希望楼市崩盘,如果中国楼市崩盘了,对各个行业都有影响,最受苦的还是咱老百姓,可能我们的薪水都发不出来了,孩子上学都成问题,老人就医也成问题,教师、医生也发不出工资了。

我对于中国政府,还是不那么满意,改革大潮中我们老百姓难免是牺牲品,有句话说,别总责怪国家为你没做什么,想想你为国家做了什么,的确,我没有为我们的国家做什么,甚至从事知识产权工作服务于外企打压中国企业,也正是因为这样,我才没指望国家有好的政策让自己过上幸福生活,我选择的是,也提倡我们80后奋斗的兄弟姐妹们的选择是:这个社会有一个游戏规则,对这个游戏规则,我不抱怨了,不痛心了,不躲避了,我与这个游戏规则同在。

妙行无住 发表于 2010-7-26 06:35:26

Re:崩不了的中国楼市

我选择在局外,嘲笑游戏内的人

一笑而过,O(∩_∩)O

静静的 发表于 2010-7-26 17:01:18

Re:崩不了的中国楼市

妙行无住 wrote:
我选择在局外,嘲笑游戏内的人

一笑而过,O(∩_∩)O


风物长宜放眼量,自己嘴上说的叮当响,此时此刻你就没做到,现在社会上这种人真是比比皆是,你就是典型的一个,不要嘲笑别人,风物长宜放眼量吧。

妙行无住 发表于 2010-7-26 17:25:58

Re:崩不了的中国楼市

呵呵,玩笑话你也当真,笑笑何妨

只说有关的放眼量,无关的看笑话

“现在社会上这种人真是比比皆是”,我觉得泯然众人实在是幸福的事情,多谢体谅

静静的 发表于 2010-7-26 18:35:21

Re:崩不了的中国楼市

妙行无住 wrote:
呵呵,玩笑话你也当真,笑笑何妨

只说有关的放眼量,无关的看笑话

“现在社会上这种人真是比比皆是”,我觉得泯然众人实在是幸福的事情,多谢体谅


不以为耻,反以为荣,这种人还真不多,你也是其中一个^_^

妙行无住 发表于 2010-7-26 19:37:22

Re:崩不了的中国楼市

难道我接你的招儿,跟你对骂,就能说明什么吗

真有意思,你的个性这么尖锐犀利,送你一句,百战百胜不如化解

你这人恃才傲物,内心狂躁,能静下来才怪呢

静静的 发表于 2010-7-26 19:40:40

Re:崩不了的中国楼市

妙行无住 wrote:
难道我接你的招儿,跟你对骂,就能说明什么吗

真有意思,你的个性这么尖锐犀利,送你一句,百战百胜不如化解

你这人恃才傲物,内心狂躁,能静下来才怪呢


呵呵,借用你说的话(一字不差),“LS无需生气,风物长宜放眼量吧 ”

激什么动啊,这样你能风物长宜放眼量吗?O(∩_∩)O~
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